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Thema: Kranz |
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Was sind denn Vorteile bzw. Nachteile eines abschraubaren bzw. festen Schallbechers - klanglich gesehen?
Sorry Guenther, meine Frage passt nicht ganz zu deiner Frage.
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Liebe Hornspezies! 
Auch wenn i mi jetzt hornbautechnisch als deppert hinstellen mag, bittschön erklär mir doch Eine/r in wenigen und prägnanten Worten, was ein Trapezoides Gewinde ist.
Im Voraus schon mal Danke!
Bussi,Eure
BEATE 
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Beate: Die meisten Gewinde (nicht nur bei Hörnern) werden so geschnitten, daß die beiden Flanken zusammentreffen. Das ergibt dann einen dreieckigen Querschnitt (in der gesamten Breite eigentlich ein Zickzack). Bei gröberen Gewinden gibt es gelegentlich einen Zwischenraum zwischen den Gewindegängen. Deshalb müssen dann auch die Flanken gekürzt sein. Insgesamt ergibt sich ein trapezoider Querschnitt.
Zora: Die möglichen akustischen Auswirkungen eines Schraubringes sind hier ja schon beschrieben worden. Wie stark diese ausfallen hängt sicherlich vom Instrument und der Ausführung des Ringes ab. Manche bestreiten auch, daß der Einfluß überhaupt wesentlich wäre da ja die rechte an etwa der gleichen Stelle das Metall berührt. Wer immer auch recht haben mag ─ ob man den Ring akustisch vorteilhaft ansehen oder nicht ist letztendlich subjektiv.
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Hoedlmoser:
...Mein 103er kaufte ich 1968, da war es noch im Ganzen. Ich ließ es aber gleich abschneiden und seit dieser Zeit ist der Ring und das Gewinde in Ordnung
Ach was, das geht? Das sind ja gute Nachrichten.
Ich habe mein neues Horn mit festem Schall gekauft (das hatten sie in dem Laden, in dem ich es gekauft habe da und es war daher (alter EK=alter VK) erheblich günstiger, als eines mit Schraubschall, das neu hätte bestellt werden müssen). Ich glaube, daß das klanglich in dem Fall keine große Rolle spielt.
Im Nachhinein habe ich mir nur Sorgen gemacht, das ich mir gleich ein neues Instrument kaufen muss, wenn ich mal (großes) Pech mit der Stürze haben sollte (was Gott verhüten möge...). Bei einem Instrument mit Schraubschall könnte man ja 'einfach' eine neue Stürze kaufen (oder, wie hier schon diskutiert, neu anfertigen lassen).
Geht das also (zur Not) auch nachträglich noch mit gutem Ergebnis? Wenn ich die um 1500 Euro aus dem thread zum Schall für das Yamaha zu Grunde lege, wäre das auch bei meinem Horn deutlich günstiger, als eine Neuanschaffung.
LG
Waldi
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Die meisten Gewinde (nicht nur bei Hörnern) werden so geschnitten, daß die beiden Flanken zusammentreffen. Das ergibt dann einen dreieckigen Querschnitt (in der gesamten Breite eigentlich ein Zickzack). Bei gröberen Gewinden gibt es gelegentlich einen Zwischenraum zwischen den Gewindegängen. Deshalb müssen dann auch die Flanken gekürzt sein. Insgesamt ergibt sich ein trapezoider Querschnitt.
Ich bedaure, aber das habe ich nicht verstanden.
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George: Wenn Du seitlich auf das Gewinde am Schraubschall schaust (bei festem Schall geht auch ein abgeschraubter Ventildeckel oder eine beliebige Schraube) dann bildet der Gewindegang eine Zickzack-Kontur. Wenn Du Dir dann die ``Zacken'' mit etwas Abstand vorstellst und die Spitzen wegdenkst (damit beide Teile zusammenpassen) kommst Du zur Trapezkontur.
Ich hoffe das war jetzt klarer beschrieben. (Immerhin ist es jetzt nicht mehr ganz so früh. Das sollte beim Ausformulieren helfen...)
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Die spätere Stunde hat geholfen und ich habs verstanden. Danke für die Erläuterung.
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@Beate, ein Schraubgewinde besteht aus einem positiven und negativen Teil. Das Schraubgewinde hat meist ein dreieckähnliches Profil. Das trifft fast auf alle gängigen Schrauben zu.
Beim wesentlich gröberen Trapezoidgewinde ist das sonst steil dreieckige Profil in der Spitze gekappt und somit trapezoid (gleichseitiges Dreieck gekappt an der Spitze ergibt zwei seitenverkehrt gleichmäßig ansteigende Seiten und oben und unten zwei flache Geraden, unten weit länger als oben). Damit ist das Verschneiden unmöglich geworden. Man kann auch ohne Sorge das Gewinde fester andrehen. Die gröbere Konstruktion ist somit weit fester, aber nicht schwerer als herkömmliche Gewinde. Die Herstellung ist allerdings etwas komplizierter und teurer, besonders deshalb, weil das Ganze noch konisch verlaufen muß.
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Dankeschön...
mne, daß Du schon dreiviertel sieben geantwortet hast  und vor allem Danke lieber Prof für die profunde Erklärung.
Ein prima Hornforum, das lebt! Die Antworten folgen stehenden Fußes... Allen Unkenrufen zum Trotz !!!
Herzliche Bussis,Eure
BEATE 
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